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中草藥 學程 ptt、園藝 學 程、分子醫藥學程在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

中草藥 學程 ptt在[轉錄][轉錄][情報]請大家轉交大家 藥學的未來靠大家 …- 看板NDMC-P95

作者[轉錄][轉錄][情報]請大家轉交大家 藥學的未來靠大家 …
標題newasumn (水日月)
時間2009-10-07 10:07:38 UTC



作者: RX110 (限乘辣妹) 看板: Pharmacy
標題: [轉錄][情報]請大家轉交大家 藥學的未來靠大家來努力
時間: Tue Oct 6 01:49:18 2009


作者: Levisyap (Levis!!) 看板: pharmacist
標題: [情報]請大家轉交大家 藥學的未來靠大家來努力
時間: Mon Oct 5 22:07:43 2009

我不是藥界的大人物 但是今天收到一封很驚人的一封信
希望在坐各位能跟我一樣正視藥學的未來

親愛的學弟妹你們好~

最近聽說我們中醫大的”中藥資源學系”與”中藥所”,在校務會議提案要將兩單位
合併之後改名為“中國藥學暨資源學系(學士班、碩士班、博士班)”,簡稱為”中藥系”
。在去年也有類似的提案,不過,去年因為藥師公會全聯會和中醫大系友會到學校向黃榮
村校長抗議,所以黃校長也答應”任內”絕不會讓該提案通過
(http://ys34485257.ncc.to/1588/1588-1-2.htm 藥師週刊1588期網頁)。不過這次黃校
長卻同意把這份簽呈向上提交給教育部,還暗示說若有藥學系的師生反對的話,可以自己
去向教育部反應!

有旁聽過該系上課的學弟轉述,中資系師生在對談中對於爭取”中藥師 ”執照有一
些策略。(很糟的是,該系的老師幾乎全都是藥學系畢業的,可是卻對中資系新生說因為
藥學系在阻擋你們,所以你們未來的出入要靠你們自己去爭取)。

首先,是學生畢業後雖然不能馬上爭取到中藥師執照考試和中藥調劑權,但是鼓勵可
以先往醫藥產業發展、考醫藥方面的公務人員考試進入政府單位,投考研究所走入學術界
,最後等到產、官、學界都有他們的人以後,就很容易推動中藥師執照考試了。

第二,由於藥事法第103條有提到 ”…在未設中藥師之前…” ,所以中藥資源學系
想藉此爭取說本來就是要設中藥師考試,是因為藥師和藥學系打壓才遲遲不能設立。如果
藉由改名中藥系,就可以更順理成章的要求中藥師資格考試獨立於藥師之外,將中藥師從
藥師獨立出來。更聽他們學生說,有老師(好像是某大藥廠老闆)已經在草擬中藥師法了。

以現實面來說,西藥調劑市場幾乎算是飽和了,加上醫藥分業的不完全,藥師的薪水
和專業一直很難有所提升。在沒有辦法縮減藥學生人數的條件下,鼓勵藥學生多元發展是
一條必走的路(當然,除了薪水的考量外,多元化藥學教育在很多面相上也是必走的路),
而其中的中藥調劑市場因為長期的中醫藥不分業(中醫師仍有調劑權)加上傳統中藥房的壟
斷,所以除了大型(中醫)醫院以外一直很少有藥師能夠介入,但是現在因為健保給付的關
係(因為健保缺錢,所以開始清查處方量大的診所,中醫師沒有親自調劑卻也沒有請藥師
的問題),中醫診所也漸漸開始聘請藥師了,這是一塊就在眼前的大餅,也是值得我們藥
師去深耕的一塊寶地。

所以如果中資系他們"假"正名的第一步通過的話,對我們將來的影響是會非常大的,所
以我們覺得有必要讓全體藥學師生瞭解並正視這個問題的嚴重性。最快的方法就是聯合藥
聯會、七藥的系主任、藥師公會全聯會,針對”多元化藥學教育和多元化藥學(藥師)發展
”做一個全盤性的討論,有初步共識後可以”各自”或是”聯名”向黃榮村校長、教育部
與立法院發表(抗議)聲明,表達我們對藥學教改的想法以及反對中資系合併改名甚至反對
中資系繼續存在。(若全盤性討論曠日費時緩不濟急,建議可以先和師長做意見交換後即
先行發文抗議,才能及時阻擋他們所謂的”中藥系”和”中藥師”暗渡陳蒼!畢竟一旦通
過對藥師是百害而無利的)

若能停招中資系,然後將中資系和中藥所”一起”併入藥學系,名額併入藥學系碩士
班和博士班,以及合併後的(藥學系的)中藥所碩士班和博士班,這才是我們覺得比較好的
發展方向。

其實校內校外有很多老師與藥學前輩也對這事非常憂心與重視,像我們中醫大的邱泰
惠老師、侯鈺琪老師、邱正平學長,還有前藥政處長王惠珀(現任北醫藥學院院長)等等,
你們都可以先去徵詢一下他們的意見。

http://ys34485257.ncc.to/1581/1581-2-1.htm (多元化藥學教育之我思 文/王惠珀)
http://www.coolloud.org.tw/node/33507 (用藥一國兩制 後患無窮 文/王惠珀)
上面兩篇連結是王惠珀院長發表的一些文章,其中還有提到個議題,就是"中醫藥委
員會"應該要併入明年即將要新成立的TFDA(台灣食品藥物管理局),不然以後中藥和西藥
,就會有兩個不同的主管機關,再來,中醫藥委員會大致上是由中醫師主導的,怎麼可能
會推動中醫藥分業呢!? (而且聽說中醫藥委員會有些委員也是偷偷挺中資系!? …小道消
息,待查…)

若學弟妹們可以體會事情的嚴重性,應該要團結起來~對外表達我們的想法,才不會
在未來錯失先機,將我們未來的就業市場白白送給他人,以我們在系會的經驗,我們真的
覺得系會到藥聯會可以做的事很多,雖然人力可能有限,但有些事是真的一定要做的,從
學會去聯合師長跟所有在校學生,其實是很容易產生力量的,藥學的未來還是要靠我們去
掌握的。

中醫大藥學系Rx43系學會的學長



下面”節錄整理”一些藥學系學長姐對於藥學教改的看法,我想可以給你們一些想法
上的參考,可以藉由系學會帶到藥聯會去討論,或許對於多元化藥學教育和多元化藥學(
藥師)發展的建構能有所幫助:

王惠珀院長曾發表過有關藥學教育改革的文章 ”多元化藥學教育之我思”
(http://rx.mc.ntu.edu.tw/alumni/epaper/29/02.pdf )。而我們學校的邱泰惠老師也
有類似的想法。就是藥學教育應該要更多樣化、更有彈性,所以當初他當系主任時就規劃
了4+x年制的藥學教育的藍圖,只不過聽邱老師說當初因為師資一直無法請齊(尤其是臨床
藥學的師資),加上制度面需要七藥、醫院、藥廠、政府等單位來協調合作,所以最後功
敗垂成,而改提出四年學校教育加上一年實習(一學期醫院實習為必修,另一學期可以是
醫院、藥局、藥廠、實驗室、研究機構、政府醫療衛生單位)的五年制課程。(算是當作無
法實行4+x年制妥協出的暫時性、階段性課程吧!?)。

我們想,藥學教育的未來,也許可以是在藥學系底下分設多個學科負責教學及研究,
而做為”行政單位”的”藥學系”則可以整合底下各學科和其他系所來擬定學程(學程再
細分為藥學學程和選修學程)、頒發學位(藥物科學士或是直接稱為藥學士、PharmD、碩士
、博士)。

比如說一個學生如果想就讀藥學系(的課程),首先可以選擇四年制的藥物科學學士學
位(或是直接稱為藥學士學位)課程,修習基礎藥物科學的核心課程(各學科都廣泛學習),
並且規定至少要另外選修(必選修)一個特定藥學學程(選擇一個藥學領域深入學習,比如
說中藥與生藥學程)和發表小型畢業論文(在選修的藥學領域找一主題做研究,比如說中藥
與生藥學程中,找一中草藥做成分探討或是類似中草藥的生藥鏡檢比較)。

在學程方面,邱泰惠老師之前規劃五年制時分了四個藥學學程,分別是:臨床藥學學
程、工業藥學學程、藥學管理學程、中國藥學學程。而如果改成4+x年制時也許可以把臨
床藥學學程改到4+2年制的後2年實行,而前4年則分為:工業藥學與藥物科學學程(包括產
業界課程和藥學研究課程)、藥學商管學程(包含藥事經濟、藥物行銷、藥物管理、藥事行
政與法規)、中藥與生藥學程 等三大學程。另外再輔以和藥學比較密切相關的選修學程像
是:生物科技學程、營養學程、化妝品學程、法律學程、醫療器材學程)。

以上的四年制畢業後即可獲得藥物科學士學位(或是直接稱為藥學士學位)。能依自己
的興趣進入產業界、政府機關、研究單位直接就業,或是繼續讀兩年的碩士或是攻讀博士
(程度好的可直攻博士)。

若想要考取藥師執照,則需要先取得藥物科學士學位(或是直接稱為藥學士學位),然後
經過筆試、甄選 (筆試方面即類似美國的PCAT考試,但也許可以沿用現在台灣的藥師國考
,所以整體上會類似台灣現行醫學系的兩階段考試:”先考基礎學科,然後再考臨床學科
”中的基礎學科考試;而甄選方面則包含資料審核和口試),才可以進入4+2年制的後2年
的”臨床藥學學程”,畢業後取得PharmD(也許稱藥學博士而不稱臨床藥學博士,因為也
有藥物科學專長,並且藥師依法可以管理藥廠),才有資格考藥師職照(考試以臨床為主)


註I:若將來仿照學士後醫學系,要開辦學士後藥學教育,應仍在藥學系底下運作新的學
程,而非成立學士後藥學系。可能是開辦4年制學士後藥學學程(亦即大學4年加上藥學4年
),而其藥師考試則應加考基礎學科,就如同台灣醫學系的兩階段合併考試(一階段考試)
,或是在學時先考基礎學科。
註II:若4+x年制藥學教改成功,我們可以更容易開放更多好大學設立藥學系(像是陽明、
成大、清交、長庚、中興、中山、慈濟等等),藥學生總量管制方面則以臨床學程人數為
主、藥物科學學程為輔,如此一來可以擴大從事藥物科學研究的人數和素質,也不致影響
臨床藥師執業人數,是一舉兩得的事。只是要注意高中生選填志願時的宣導。
註III:也許藥學教改成熟後,也可以撥一些(少數)名額設立6年一貫的臨床藥學學程,以
“整合式群組教學”搭配 “PBL(problem-based learning)教學”,並可以追蹤學生畢
業後表現和4+2年制學生有什麼差別。

取得藥師執照後進入醫院藥局、社區藥局、藥廠工作,也可以繼續進修,像是現在的住
院醫師制度(也許可以稱為”研修藥師”)。比如說可以經由醫院藥局的n年訓練取得各種
”臨床”領域的專科藥師考試資格(比如說化療專科藥師、感染科專科藥師等),或是經由
藥廠和學校單位(或是未來設立的TFDA)的n年”聯合訓練”則可以取得”工業”領域的專
科藥師考試資格(或稱某某藥物工程師考試…亦屬於專科藥師範疇,比如說可以有製程專
科藥師或製程藥物工程師、品管專科藥師或品管藥物工程師等)等等。(另外應設中藥專科
藥師,可在醫院中藥局或是中藥廠工作,但是中藥廠方面傾向不須另設中藥製程專科藥師
或中藥品管專科藥師,而是在工業領域專科藥師教育訓練時一併敎授)

因為國情不同,台灣藥學教育不應該一味的只學美國藥學系(英美甚至還有獸醫專科藥
師呢,台灣也有這個需要嗎!?),應該廣納各國藥學教育的精髓、甚至參考其他科系課
程規劃的原理(像是醫學系、學士後醫學系、中醫系、醫技系、法律系、不分系學程制、
院進系出、陽明大學醫學系的醫師科學家Physician Scientists培育計畫等等),再依照
台灣的需求量身訂做才是。

像是法國藥學教育就有分為六年制和九年制,加拿大也是六年以上的藥學教育規劃(
六年制只能在社區藥局當一般藥師),而之前與中醫大合作並捐贈日幣一億元成立”都築
傳統藥物研究中心”的日本藥科大,則設有三個六年制的藥學科,分別是:漢方藥學科(
著重於中藥的臨床應用教學)、醫療藥學科(著重醫藥的臨床服務)、健康藥學科(為包含環
境衛生,食品,化妝品及高齡照護的綜合學科),三者畢業後皆可以考藥師執照(但是漢方
藥學科被中藥資源學系刻意曲解為日本也設立了中藥系,其實漢方藥學科應該說是加強中
藥學程的藥學系才對,所以我們中醫大藥學系應該要和他們有更緊密的合作交流才是,而
不是由中資系搶走合作交流的主導權!

而醫學系更可說是所有醫學教育和研究的領頭羊,也應是我們取經的對象,他們就是秉
持著在醫學教育中不分科的全方位教學,舉凡預科中的醫學人文、通識、基礎科學,和後
面的基礎醫學、臨床醫學、見實習在七年中通通要學,考上醫師執照後還有住院醫師專科
訓練,最後考取專科醫師執照後,若在大醫院工作,仍然要在臨床工作之餘做醫學研究,
推動基礎或是臨床醫學的進步,甚至擔任教職提攜後進。是故醫師除了自己的專科以外也
能和別的專科醫師溝通會診,而且其專業會不斷的進步,有許多醫師都是MD-PhD,甚至發
表多篇醫學論文;反觀藥師呢,多半是剛考上執照那時最厲害,最後就漸漸只會包藥和一
些微不足道的藥物諮詢了。

如果大家都一味的追求六年制的純臨床藥學,只會使台灣的藥學教育和研究越做越小、
藥學生的出路越走越窄,然後讓藥政、藥事法規、藥事經濟、藥品行銷管理、藥妝品、中
草藥、藥物科技產業繼續向下沉淪而已。

藥學系的生態很奇怪,前一代的藥學生很多都朝產、官、學、研發展,而且都做得有
聲有色(像是藥廠、化工廠、政府單位、學術單位、研究單位等等),聽說高醫早期畢業生
甚至有接近一半跑去當藥品業務員,另外像是台大藥學系系友許照惠創業IVAX有成捐贈3
億元協助興建台大分部的藥學大樓(聽說另外還捐一棟教學大樓)、北醫藥學系系友趙宇天
創立美國第三大學名藥廠Watson,協助興建藥學大樓,捐出當時市價美金壹佰萬的Watson
股票一批,後經分次售出總計獲得超過新臺幣4,000多萬元,亦成為目前北醫創校以來最
大一筆捐款。而那時後的醫院藥師薪水,聽說是少的可憐。

但是不知道從何時開始(醫藥分業?),藥學系的主流好像突然變成臨床藥學了,幾乎
所有的藥學系學生都想當(臨床)藥師,而且以當臨床藥師為榮,其他藥學領域像是突然結
凍了、突然都沒有聲音了。然後在我就學的這個年代,我看到很多藥學系的老師在抱怨藥
學生不重視、不想走如藥物科學研究、藥廠、中藥、藥妝品等等他們認為是很有潛力的藥
學領域,然後老師們所開的課都漸漸從必修變成選修,甚至消失了;可是我們學生哪裡知
道該怎麼走呢?老師們和系上給我們的感覺就是考上藥師執照就好了,考上藥師執照後你
們要怎麼發揮就是你自己的事了!

在沒有輔導,也沒有範本(role model)的情形下,只好依學長姐的話乖乖讀國考相關
的科目,在大家(連老師都是)都說臨床藥學好的情況下,當然也會選比較多的臨床選修,
而且在實習只有醫院藥局的情況下,還能期待藥學生鼓起勇氣去藥廠做研發與管理(連老
師都說台灣做不出新藥)、去考連有哪些職務分為哪些職等都不知道的公家機關、去做還
沒有中醫藥分業且被中藥商佔據的中藥局、或是從事只有學過兩學分化妝品學的含藥化妝
品研究嗎?

最後,一些藥學系的老師,反倒出來另立山頭,成立中藥資源學系(中醫大)、藥妝系
(中醫大)、生藥技術學系(北醫大,改名生物資源技術學系,現已停招)、甚至中醫大的藥
物化學研究所現在也因為研究生缺乏(因為新設了藥學系碩士班和博士班,導致藥學系畢
業生報考藥化所比例減少)一直想成立藥物化學系。然後我們開始聽到一些奇怪的想法,
比如說是藥學系在擋中藥師的發展、含藥化妝品以後由藥妝系來監製,或者是改名為機能
性化妝品而不受藥事法規的約束、以後藥廠只需聘請醫藥化學相關科系畢業生駐廠即可而
不需要藥師等等。我們甚至能看到中藥資源學系學生居然有一門課叫做中藥調劑學,然後
還有中藥局的調劑實習,現在中醫大附設醫院也大剌剌的聘請了他們的畢業生擔任(中藥)
諮詢師。

目前依法只有中醫師和修滿中藥學分的藥師以及早期的老中藥商有中藥調劑權,憑什
麼中資系可以有中藥調劑學的課和中藥局的調劑實習呢!?這是嚴重違法的事啊!就如同
藥師沒有做侵入性治療的權利,可是卻去醫院做外科手術實習,然後說我有實習過,所以
我要考醫師執照一樣荒謬!

另外藥妝系也應同高醫大一樣改名為香粧品學系或是化妝品學系,然後跟藥學系攜手
合作含藥化妝品的開發,才不會每年大學博覽會都有一堆學生和家長以為該系可以考藥師
,可以開藥妝店,或是讓他們認為含藥化妝品的監製上他們比藥師更名正言順。

而藥化所也應該併入藥學系(學士班、碩士班、博士班)的藥物化學學科才是。若他們
真想設大學部,也應該是應用化學系或是醫藥化學系,且設在理工學院,然後再和藥學系
(院)合作藥物開發才是。(但若4+x年制配合畢業論文的藥學系教改成功,輔導學生選擇適
合自己的學程以及藥廠專科藥師制度建立,也許他們就比較不用擔心沒有研究生而想設大
學部了吧。)

現在藥學教育改革正面臨緊要關頭,做的好的話前途無限寬廣,一步錯則會步步錯。
針對中資系等亂象(該系學生常在大學博覽會上宣稱他們將來可以考中藥師或是在網路上
聲稱藥師把黑手伸進中藥,並且聯合北醫生藥技術系和大葉大學藥用植物學系常常跟民代
、立委遊說關說),最好的辦法是將中藥資源學系合併至藥學系(名額給碩士班和博士班)
或直接停招,至於中國藥學研究所(中藥所)也應該併入藥學系,因為教育部學制規定可以
一系多所。如此做來才不會讓現在的狀況一再發生,打亂藥學教育改革的佈局。

------------------------------------------------------------------------------

或許你不是中醫大的一員 或是您只是全台藥學系的一員
也或許您是個正在付出專業服務社會大眾的藥師

現在的我 能進入藥學這塊寶地真的很開心
因為有許許多多的學長姐們能照顧我們後輩(不論是從醫藥分業開始到現在)
但是面對這件即將而來的巨大威脅 真的很無助
伸手不見五指

希望在坐各位您正在看這封信的您
這封信不是子虛烏有

附上學長的信箱 希望大家能盡一份力量 捍衛藥學的未來
為大家也為自己的未來發聲

畢竟是自己本身的熱忱 文字如有不妥 請多包含

From: 陳 振源 <[email protected]>
Date: 2009/10/4
Subject: 給藥學系學弟妹的一封信!!(急)
To: [email protected]
Cc: [email protected], [email protected]


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◆ From: 114.33.0.103

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◆ From: 59.127.42.121

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◆ From: 192.192.93.61

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